تفاوضت مع البلتاجي لإقناعه بفض اعتصامي رابعة والنهضة لكنه رفض تحركات فتيات الإخوان بعد 30 يونيه لا تتفق مع أخلاق المشروع الإسلامى مبادرة "نافعة" جيدة.. وأقبل بدور الوسيط لنزع فتيل الأزمة كشف الدكتور كمال الهلباوى، القيادى السابق بجماعة الإخوان المسلمين والعضو السابق بلجنة الخمسين لصياغة الدستور، عن قيامه بالوساطة لإقناع الدكتور محمد البلتاجى وعدد من قيادات الجماعة إنهاء اعتصامى رابعة والنهضة وإخلاء الميادين وذلك قبيل ساعات من الفض بالقوة إلا أنهم لم يستجيبوا ورفضوا رفضًا تامًا، معربًا عن استعداده بنيته للقيام بالوساطة بين جماعة الإخوان والسلطة فى حال ما إذا عرض عليه ذلك لإنهاء حالة التأزم بالشارع المصرى. وتوقع في الوقت ذاته قيام ثورة ثالثة فى حالة عدم تحقيق أهداف 30 يونيه، مشيرًا إلى أن استقالة حكومة الدكتور الببلاوى أمر متوقع، وذلك نظرًا للاحتجاجات الفئوية التى شهدتها مصر فى الفترة الأخيرة وعلى رأسها إضراب عمال الغزل والنسيج وعمال هيئة النقل العام. وإلى نص الحوار *بداية ما تقييمك للوضع الحالى خاصة بعد استقالة حكومة الدكتور حازم الببلاوى؟ الوضع الحالى ما هو إلا جزء من مرحلة انتقالية بعد ثورة 30 يونيه، فاستقالة حكومة الببلاوى أمر عادي، لأنها تعرف أنها جاءت لمهمة ومدة مؤقتة حتى تتيسر الظروف والبيئة المناسبة لاختيار حكومة تطلع بمهام تنمية الوطن والتعامل مع التحديات بشكل كامل وليس بشكل مؤقت، فالاستحقاقات المطلوبة فى الفترة المقبلة بعد الاستفتاء على الدستور هى الانتخابات الرئاسية والبرلمانية، ولابد من العمل لانجاز هاتين المهمتين، وبالطبع بعدهما ستتغير صورة مصر أمام العالم الخارجى وأمام الشعب المصرى الذى شعر بطول الفترة الانتقالية. *فى رأيك.. ما هى الأسباب الحقيقية لاستقالة الحكومة؟ فى رأيى أن استقالة الحكومة جاءت لسببين أولهما هو استجابة الحكومة لما دار فى الشارع من مظاهرات فئوية وعلى رأسها إضراب عمال الغزل والنسيج وعمال هيئة النقل العام، فأراد الرجل أن يثبت للشعب أنه ليس لديه مطامع شخصية فقدم استقالته، ثانيًا إدراك الحكومة الحالية أن المرحلة الانتقالية تحتاج إلى حكومة أخرى تشرف على الانتخابات الرئاسية والبرلمانية وتدفع بتنمية المجتمع ومن هنا كانت الاستقالة فى ظني. *هل اختيار المهندس إبراهيم محلب اختيار موفق لخلافة الببلاوى؟ لم أتعامل معه شخصيًا، ولكن أرى أن سمعته محترمة فى وزارة الإسكان التى كان يشغلها. *هل استقالة الحكومة ستزيد من شوكة الإخوان والتحالف الوطنى فى الفترة القادمة؟ لا أعتقد، لأن الإخوان والتحالف الوطنى يرون أن ما حدث فى 30 يونيه انقلاب عسكرى وكل من شارك فيه فهو انقلابى وحتى لجنة الخمسين التى شكلت لوضع الدستور وليس لها علاقة بالحكومة يسمونها لجنة الانقلاب، ولذلك لن تؤثر استقالة الببلاوى لا من قريب أو بعيد مع قيادات التحالف الوطني. * هل تتوقع استمرار السيسى كوزير للدفاع فى الحكومة الجديدة؟ من الممكن أن يستمر ولكن أتوقع أن يقدم استقالته ويتفرغ للترشح للرئاسة. * لماذا لم يعلن السيسى حتى الآن موقفة من الترشح للانتخابات؟ لا أعلم ولكن طالما لم يسبقه غيره إلى الترشح يصبح هذا شيئًا عاديًا. * هل يوجد ضغوط من قبل المؤسسة العسكرية على السيسى لعدم ترشحه؟ لا أظن ذلك، لأن القوات المسلحة أصدرت بيانًا أبدت فيه عدم اعتراضها على ترشحه وتركت الحرية الكاملة له بناءً على رأيه الشخصي. * البعض يرى أن هناك ثورة ثالثة.. ما تعليقك؟ لا أعتقد أن تقوم ثورة ثالثة فى الفترة الحالية، والشعب سينتظر تحقيق مطالب ثورة 30 يونيه، وإذا لم تتحقق مطالبها ولم يشعرالمواطن بالتغيير فمن الممكن أن تقوم ثورة ثالثة. * كيف ترى مصير المعتقلين من أنصار مرسى بعد الانتخابات الرئاسية؟ القضاء وحده من سيحدد مصير هؤلاء، فلا يمكن لأحد أن يتدخل فى عمل القضاء، وأعتقد أن من ثبت تورطه فى أعمال عنف سيحاكم، أم الآخرون فسيقضى ببراءتهم. * البعض يرى أن القضاء الآن مسيس .. ما تعليقك؟ أنا عمرى ما شفت القضاء فى مصر مش مسيس، فأيام مبارك كان هناك تزوير فى الانتخابات، وأيضًا كان هناك قضاة مستقلون، وكانت أحكامهم لا تعجب مبارك. * من هو مرشح الإسلاميين فى الانتخابات الرئاسية القادمة؟ - لا أحد، والدكتور العوا والدكتور أبو الفتوح لن يترشحا فى الانتخابات القادمة تحت أى ظرف. * تيار الإسلام السياسى صوته سيكون لمن فى الانتخابات القادمة؟ أعتقد أنهم سيقاطعون الانتخابات مثلما حدث فى الدستور، ما عدا حزب النور الذى أعلن دعمه للفريق السيسى فى حالة ترشحه. * كيف تصف تحركات التحالف الوطنى بعد 30 يونيه؟ - تحركات خاطئة تؤدى إلى خطأ أكبر بالقول أو الفعل ويصاحبها عنف، خاصة أنها تصدت للشريحة الكبرى من الشعب المصرى وعادة كل المؤسسات الحكومية وعلى رأسها الجيش والقضاء والإعلام . * جيل الشباب فى جماعة الإخوان.. ما هو مستقبله بعد 30 يونيه؟ جيل الشباب فى جماعة الإخوان انقسم إلى ثلاثة أقسام، قسم يتبع القيادة الحالية ومتعصب لفكرها سواء كان صحيحًا أو خطأً، وينفذ أوامرها بلا نقاش، وقسم ثانى توقف عن العمل بعد 30 يونيه ومنتظر ما ستسفر عنه الأيام القادمة، أما القسم الثالث فهو لم يعجبه طريقة حكم الإخوان سواء فى البرلمان أو الحكومة قبل الثورة أو حتى موقفها بعد 30 يونيه، وهذه المجموعة قررت ترك الجماعة بشكل نهائي، واكتفت بالعمل فى المجال الدعوى. * الأخوات المسلمات.. كيف تصف دورهن فى الحراك الثورى بعد 30 يونيه؟ عندما نزلت الأخوات المسلمات فى ثورة يناير كان دورهن يحترم لأنه كان مع الشعب المصري، أما الآن فهن ينزلن فى تظاهرات ضد الفئة الكبرى من الشعب، ولا تتفق مع الأخلاق أو السلوك أو المشروع الإسلامي. * بعد فشل الإخوان فى الحكم.. هل ضاعت فكرة تحقيق المشروع الإسلامى؟ "عمر المشروع الإسلامى ما هيضيع، لا بضياع الإخوان ولا بغيرهم"، وتحدث عنه قبل الإخوان فى مصر الشيخ جمال الدين الأفغانى والشيخ محمد رشيد رضا والشيخ محمد عبده، وفى خارج مصر الأمير عبد القادر الجزائرى والفاضل الإبراهيمى والخطابى والفاضل بن عاشور، إذا فالمشروع الإسلامى لا يقتصر على مصر فقط أو على جماعة الإخوان المسلمين فقط، فهناك عشرات المشاريع الإسلامية ولكن ليتها تتفق وتتحد وتبرز ما هو المشروع الإسلامى الحقيقى لتحقيقه. * كيف ترى مستقبل الأحزاب الإسلامية بعد 30 يونيه؟ - والله اللى هيبقى فى صف الشعب منها زى حزب النور سيكون له مكانته فى الشارع المصري، أما من سيخطئ فى قراءة الواقع ويتخذ سبيل المعارضة العنيفة شعارًا له فلا مكان له وسيكون مستقبله ضعيفًا. * ما تقييمك لمبادرة الدكتور حسن نافعة للخروج من الأزمة الحالية؟ من حق الدكتور حسن نافعة أو غيره طرح رؤيته للوضع الحالي، ولكن الدكتور حسن نافعة تعرض لانتقادات شديدة بعد ذكره لبعض الأشخاص الذين لهم مواقف معادية لثورة 30 يونيه، أو موافقة لرأى التحالف الوطنى لدعم الشرعية، مثل المستشار طارق البشرى والكاتب الصحفى فهمى هويدى. * هل تقبل أن تلعب دور الوسيط بين المجلس العسكرى وقيادات التحالف الوطنى طبقًا للبند الثانى من المبادرة؟ - أنا طول عمرى أعمل من أجل مصلحة البلد، وأوافق على لعب دور الوساطة، للخروج من الوضع الراهن، ولكن أرى أنه من الصعب أن يعترف الطرف المخطئ بخطئه. * هل فكرت فى إطلاق مبادرة لنزع فتيل الأزمة بين الطرفين؟ لم أفكر فى هذا، ولكننى حاولت قبل فض اعتصام رابعة والنهضة مع قيادات الإخوان للتواصل وحل الأزمة ولم يقبلوا. * كيف تصف ما حدث فى فض اعتصام رابعة العدوية والنهضة؟ كارثة، ولا أوافق مطلقًا على إراقة دماء المصريين مهما اختلفت توجهاتهم، ولكن أخطاء الإخوان كانت بارزة، ولآخر لحظة كان يتواصل قائد عملية فض الاعتصام مع قيادات الإخوان وعلى رأسهم الدكتور البلتاجي، لفض الاعتصام، وأصروا على تعنتهم، بالإضافة إلى محاولة الخروج الآمن التى وضعتها قوات الأمن ورفضها الإخوان. *ما تعليق حضرتك على قرار حظر أنشطة جماعة الإخوان ووصفها بالجماعة الإرهابية؟ هذا القرار بالبلدى يعتبر "سمك لبن تمر هندي"، وأنا بصراحة مش فاهم من المقصود بالقرار؟! هل جمعية الإخوان المسلمين؟ هل أعضاء حزب الحرية والعدالة؟ هل مكتب الإرشاد؟ هل مجلس شورى الجماعة؟! بالإضافة إلى أن القرار إداري، وكان يجب أن يكون قرار الحظر بحكم قضائي، ولكن العنف الموجود فى الشارع أيضًا يتحمله التحالف الوطنى لدعم الشرعية. *تعليق حضرتك على البيانات الرسمية التى أعلنها مؤخرًا المستشار هشام جنينة رئيس الجهاز المركزى للمحاسبات؟ طبعًا الفساد الذى أشار إليه التقرير يجب أن يكون موضع تحرٍ ومساءلة ولا يجب أن نترك أى فاسد يستمر فى مواجهة الفساد، أم الطريقة التى تحدث بها المستشار جنينه لا أدرى إن كانت قانونية أو غير ذلك أو مقبولة شعبيًا أم لا. *هل تتوقع قبول مؤسسة الرئاسة تشكيل لجان للتحقيق فى قضايا الفساد التى أثبتتها تقارير الجهاز خاصة وأنها طالت المؤسسة القضائية نفسها؟ هذا طلب معقول وجميل، ولكن لا أجزم بموافقتها من عدمه، إنما يجب على مؤسسة الرئاسة أن تتخذ كل السبل الممكنة لمواجهة الفساد سواء جاء من هشام جنينة أو غيره. * هل تفكر فى إعداد كتاب عن حياتك؟ والله كان فى بالفعل هناك كتاب عن حياتى وكان يحمل عنوان "كمال الهلباوى.. ستون عامًا من الدعوة"، ولكن هناك ظروفًا حالت دون نشره. ما هى؟ كانت النصوص مجمعة مع أحد قيادات الإخوان وكانت جاهزة للنشر إلا أنه لم يفصح عنها، وخاطبته كثيرًا ولكن دون جدوى، وأتمنى أن يفصح عنها فى أى وقت.
المصريون
المصريون
إرسال تعليق